Comments on: Spændende debat på 180grader http://www.morten-soerensen.dk/blog/2007/09/19/sp%c3%a6ndende-debat-pa-180grader/ Politik og lidt naturvidenskab Wed, 14 Dec 2011 23:47:24 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1.1 By: Morten Sørensen http://www.morten-soerensen.dk/blog/2007/09/19/sp%c3%a6ndende-debat-pa-180grader/comment-page-1/#comment-59 Morten Sørensen Tue, 30 Oct 2007 11:22:33 +0000 http://www.morten-soerensen.dk/blog/2007/10/30/sp%c3%a6ndende-debat-pa-180grader/#comment-59 Jeg er enig med dig i, at det er svært at måle skattetrykket. Men resultatet, at skatterne næsten var i ro under Nyrup, er det samme, uanset hvilken metode man bruger. Jeg er ikke økonom og har ikke den store forstand på det; så derfor sætter jeg min lid til Skatteborgerforeningen, som jeg ikke mistænker for at være venlig overfor Socialdemokraterne. Hvis du skal have mig til at tro på, at halvdelen af alle autoværksteder gik ned under Nyrup og halvdelen af alle mekanikere blev arbejdsløse, så må du diske op med lidt mere håndfaste kilder end din hukommelse ;-) Jeg er enig med dig i, at det er svært at måle skattetrykket. Men resultatet, at skatterne næsten var i ro under Nyrup, er det samme, uanset hvilken metode man bruger.

Jeg er ikke økonom og har ikke den store forstand på det; så derfor sætter jeg min lid til Skatteborgerforeningen, som jeg ikke mistænker for at være venlig overfor Socialdemokraterne.

Hvis du skal have mig til at tro på, at halvdelen af alle autoværksteder gik ned under Nyrup og halvdelen af alle mekanikere blev arbejdsløse, så må du diske op med lidt mere håndfaste kilder end din hukommelse ;-)

]]> By: Abel http://www.morten-soerensen.dk/blog/2007/09/19/sp%c3%a6ndende-debat-pa-180grader/comment-page-1/#comment-58 Abel Mon, 29 Oct 2007 07:22:59 +0000 http://www.morten-soerensen.dk/blog/2007/10/30/sp%c3%a6ndende-debat-pa-180grader/#comment-58 Den omtalte katastrofale udvikling blev omtalt i aviserne i efteråret 2001. Se venligst også: ________________ http://www.peters1.dk/cbs/BilsalgEOEM.pdf "..En opsummering tegner et klart billede: De danske forbrugere er efter pinsepakken blevet dårligere stillet, set ud fra en ren forbrugs orienteret synsvinkel. Hvilket har haft afgørende betydning for det vigende bilsalg fra 1998. Dette fremgår også med al tydelighed af grafen for nyregistrerede biler...." ___________ Dér kan man bl. a. se, at bilsalget faldt fra 160.000 til under 100.000 biler/år. Nu er det så det ved skattetrykket ifht. BNP, at vi ikke får BNP i løn, vi får kun løn. BNP omfatter også vurderinger af nordsøolien, af værdien af statsskovene, statens og kommuners grunde og bygninger, Banedanmarks skinneanlæg og grunde, værdierne i fly og skibe, pensionskassrrnes milliarder, erhvervsvirksomhedernes vædistigninger og en lang række andre store værdier, som ligger udenfor en almindelig funktionærs rækkevidde. Det er endda sådan, at "vi bliver rigere", hvis f. eks. en eksportvirksomhed med 100 ansatte lukker pga. skatteforhøjelser, og hvis kommunerne samtidig ansætter godt 2 p-vagter hver, 101 ansatte. De 101 p-vagter, som så iflg ATP-indbetalingerne udfører 101 mandeårs beskæftigelse "gør os rigere" end de 100 fyrede gjorde i eksportvirksomheden, for de udførte et mandeårs beskæftigelse mindre! Hallelujah! Den omtalte katastrofale udvikling blev omtalt i aviserne i efteråret 2001.
Se venligst også:
________________
http://www.peters1.dk/cbs/BilsalgEOEM.pdf
“..En opsummering tegner et klart billede: De danske forbrugere er efter pinsepakken blevet dårligere stillet, set ud fra en ren forbrugs orienteret synsvinkel. Hvilket har haft afgørende betydning for det vigende bilsalg fra 1998. Dette fremgår også med al tydelighed af grafen for nyregistrerede biler….”
___________
Dér kan man bl. a. se, at bilsalget faldt fra 160.000 til under 100.000 biler/år.
Nu er det så det ved skattetrykket ifht. BNP, at vi ikke får BNP i løn, vi får kun løn. BNP omfatter også vurderinger af nordsøolien, af værdien af statsskovene, statens og kommuners grunde og bygninger, Banedanmarks skinneanlæg og grunde, værdierne i fly og skibe, pensionskassrrnes milliarder, erhvervsvirksomhedernes vædistigninger og en lang række andre store værdier, som ligger udenfor en almindelig funktionærs rækkevidde.
Det er endda sådan, at “vi bliver rigere”, hvis f. eks. en eksportvirksomhed med 100 ansatte lukker pga. skatteforhøjelser, og hvis kommunerne samtidig ansætter godt 2 p-vagter hver, 101 ansatte. De 101 p-vagter, som så iflg ATP-indbetalingerne udfører 101 mandeårs beskæftigelse “gør os rigere” end de 100 fyrede gjorde i eksportvirksomheden, for de udførte et mandeårs beskæftigelse mindre!
Hallelujah!

]]> By: Morten Sørensen http://www.morten-soerensen.dk/blog/2007/09/19/sp%c3%a6ndende-debat-pa-180grader/comment-page-1/#comment-57 Morten Sørensen Sat, 27 Oct 2007 02:17:21 +0000 http://www.morten-soerensen.dk/blog/2007/10/30/sp%c3%a6ndende-debat-pa-180grader/#comment-57 Nej det er ikke lodret løgn. Uanset hvilken opgørelse man bruger til at beregne skattetrykket, så steg skattetrykket lidt under Nyrup. Bruger man skatteborgerforeningens metode, så var skattetrykket i 1993 57,5 og 59,1 i 2001. Under VK-regeringen er skattetrykket så steget yderlig til 60,2. Dog peger skønnene i retning af, at skattetrykket falder de næste par år; men skønnene er altid al for optimistiske, så lad os nu se, hvor meget skattetrykket falder, når man kender de endelige tal. Men tjek selv tallene på: http://www.skatteborgerne.dk/skattetryk.htm Så skriver du, at halvdelen af alle bilværksteder gik ned og 10.000 ud af 20.000 mekanikere blev arbejdsløse. Det tvivler jeg på er rigtigt, har du en kilde til det? Endelig skriver du, at 100.000 flere kom til at betale topskat under Nyrup. Det var faktisk ca. 200.000. Men det er kun blevet endnu værre under VK-regeringen. Der er der kommet yderlig 120.000 lønmodtagere i topskatklassen: http://www.letskatten.dk/letskatten-155/ Nej det er ikke lodret løgn. Uanset hvilken opgørelse man bruger til at beregne skattetrykket, så steg skattetrykket lidt under Nyrup. Bruger man skatteborgerforeningens metode, så var skattetrykket i 1993 57,5 og 59,1 i 2001.

Under VK-regeringen er skattetrykket så steget yderlig til 60,2. Dog peger skønnene i retning af, at skattetrykket falder de næste par år; men skønnene er altid al for optimistiske, så lad os nu se, hvor meget skattetrykket falder, når man kender de endelige tal. Men tjek selv tallene på:
http://www.skatteborgerne.dk/skattetryk.htm

Så skriver du, at halvdelen af alle bilværksteder gik ned og 10.000 ud af 20.000 mekanikere blev arbejdsløse. Det tvivler jeg på er rigtigt, har du en kilde til det?

Endelig skriver du, at 100.000 flere kom til at betale topskat under Nyrup. Det var faktisk ca. 200.000. Men det er kun blevet endnu værre under VK-regeringen. Der er der kommet yderlig 120.000 lønmodtagere i topskatklassen:

http://www.letskatten.dk/letskatten-155/

]]> By: Abel http://www.morten-soerensen.dk/blog/2007/09/19/sp%c3%a6ndende-debat-pa-180grader/comment-page-1/#comment-56 Abel Thu, 25 Oct 2007 00:28:19 +0000 http://www.morten-soerensen.dk/blog/2007/10/30/sp%c3%a6ndende-debat-pa-180grader/#comment-56 Nyrup hævede skatten, så folk blev arbejdsløse og gik konkurs. I Nyrups sidste halvår 2001 var der 10-års rekord i konkurser. Halvdelen af alle bilværksteder gik ned, og 10.000 ud af 20.000 mekanikere blev arbejdsløse af Nyrups skatteforhøjelser. Gartnerier gik på røven fordi halmfyr-fjernvarmepriser blev beskattet op med naturgasafgifterne, vægtafgiften steg fra 2.200 til 9.030 kr/år, diesel fra 5 kr/l til 7,50 kr/l, el fra 0,95 til 1,45 kr/kWh, vand fra 32 kr/m3 til 50 kr/m3 osv. osv. Ejendomsskatterne blev fordoblet. Momsregistrerede blev aftvunget dobbelt afgiftsgebyr. Det er muligt, marginalskatten faldt lidt, til gengæld kom 100.000 flere til at betale den, så samlet set brutaliserede Nyrup skattetrykket for de fleste udenfor bestyrelseslokalerne. Det er lodret løgn at påstå, at skattetrykket var uforandret under Nyrup og Jelved. Nyrup hævede skatten, så folk blev arbejdsløse og gik konkurs. I Nyrups sidste halvår 2001 var der 10-års rekord i konkurser. Halvdelen af alle bilværksteder gik ned, og 10.000 ud af 20.000 mekanikere blev arbejdsløse af Nyrups skatteforhøjelser. Gartnerier gik på røven fordi halmfyr-fjernvarmepriser blev beskattet op med naturgasafgifterne, vægtafgiften steg fra 2.200 til 9.030 kr/år, diesel fra 5 kr/l til 7,50 kr/l, el fra 0,95 til 1,45 kr/kWh, vand fra 32 kr/m3 til 50 kr/m3 osv. osv. Ejendomsskatterne blev fordoblet. Momsregistrerede blev aftvunget dobbelt afgiftsgebyr. Det er muligt, marginalskatten faldt lidt, til gengæld kom 100.000 flere til at betale den, så samlet set brutaliserede Nyrup skattetrykket for de fleste udenfor bestyrelseslokalerne.
Det er lodret løgn at påstå, at skattetrykket var uforandret under Nyrup og Jelved.

]]> By: Abel http://www.morten-soerensen.dk/blog/2007/09/19/sp%c3%a6ndende-debat-pa-180grader/comment-page-1/#comment-54 Abel Mon, 22 Oct 2007 10:11:20 +0000 http://www.morten-soerensen.dk/blog/2007/10/30/sp%c3%a6ndende-debat-pa-180grader/#comment-54 "....Nyrup var nød til at sænke skatten for at få de radikale med..." A´hvaffornoget? Nyrup sænkede dælendyleme ikke skatten. Du har mnisforstået noget. Tværtimod lavede han Pinsepakken i foråret 1998 sammen med De Radikale. Marianne Jelved var endda økonominister og bedyrede i foråret inden folketingsvalget, at der slet ikke var brug for højere skatter, hvis hun og Nyrup forsatte. Det var samtidig med at Nyrup gentog "Efterlønsløgnen". Pinsepakken betød voldsomt højere skatter på ALT: Vand, el, biler, fyringsolie, gas, vedvarende energi, arbejde, affald, spindevand, osv., osv. Det kostede mig knap 30.000 kr/år som jeg fik INTET for. Vh Abel “….Nyrup var nød til at sænke skatten for at få de radikale med…”
A´hvaffornoget?
Nyrup sænkede dælendyleme ikke skatten. Du har mnisforstået noget.
Tværtimod lavede han Pinsepakken i foråret 1998 sammen med De Radikale. Marianne Jelved var endda økonominister og bedyrede i foråret inden folketingsvalget, at der slet ikke var brug for højere skatter, hvis hun og Nyrup forsatte. Det var samtidig med at Nyrup gentog “Efterlønsløgnen”.
Pinsepakken betød voldsomt højere skatter på ALT: Vand, el, biler, fyringsolie, gas, vedvarende energi, arbejde, affald, spindevand, osv., osv.
Det kostede mig knap 30.000 kr/år som jeg fik INTET for.
Vh Abel

]]> By: Morten Sørensen http://www.morten-soerensen.dk/blog/2007/09/19/sp%c3%a6ndende-debat-pa-180grader/comment-page-1/#comment-55 Morten Sørensen Mon, 22 Oct 2007 07:36:29 +0000 http://www.morten-soerensen.dk/blog/2007/10/30/sp%c3%a6ndende-debat-pa-180grader/#comment-55 Jeg er enig med dig i, at Nyrup som sådan ikke sænkede skatten. De skiftende regeringer under Nyrup flyttede rundt på beskatningen, så skattetrykket stort set var uændret under Nyrup. Lige som skattetrykket nu med VK-regering i 6 år stort set er uændret. For en god ordens skyld så citerer jeg et indlæg i en debat på 180grader. I den sammenhæng, citatet er taget ud af, fremgår det, at der hentydes til marginalskatten og formueskatten. Marginalskatten faldt faktisk under Nyrup fra 67% til 63% og formueskatten blev afskafftet. Noget der vil være utænkeligt under vores nuværende socialdemokratiske regering. Jeg er enig med dig i, at Nyrup som sådan ikke sænkede skatten. De skiftende regeringer under Nyrup flyttede rundt på beskatningen, så skattetrykket stort set var uændret under Nyrup. Lige som skattetrykket nu med VK-regering i 6 år stort set er uændret.

For en god ordens skyld så citerer jeg et indlæg i en debat på 180grader. I den sammenhæng, citatet er taget ud af, fremgår det, at der hentydes til marginalskatten og formueskatten. Marginalskatten faldt faktisk under Nyrup fra 67% til 63% og formueskatten blev afskafftet. Noget der vil være utænkeligt under vores nuværende socialdemokratiske regering.

]]> By: Allan http://www.morten-soerensen.dk/blog/2007/09/19/sp%c3%a6ndende-debat-pa-180grader/comment-page-1/#comment-53 Allan Fri, 21 Sep 2007 01:14:20 +0000 http://www.morten-soerensen.dk/blog/2007/10/30/sp%c3%a6ndende-debat-pa-180grader/#comment-53 Næ, det var ikke mig Næ, det var ikke mig

]]>